Мусорная реформа с 1 января 2020: как не платить?

Мусорная реформа с 1 января 2020: как не платить?https://www.znak.com/2018-12-13/skolko_my_budem_platit_za_musor_s_1_yanvarya_i_mozhno_li_otkazatsya_ot_dogovora_s_regoperatorom

2018.12.13

Мусорная реформа с 1 января 2020: как не платить?

С 1 января каждый житель Свердловской области начнет тратить на коммуналку немного больше: по всей стране начнется «мусорная реформа», которая обойдется каждому человеку как минимум в 1440 рублей в год.

Хотя до появления первых платежек осталось чуть больше месяца, многие до сих пор не понимают, на что пойдут эти деньги. Что изменится в сборе мусора? Можно ли отказаться от этого платежа? Как много будете платить лично вы? Znak.

com попытался разобраться в хитросплетениях новой реформы.

Трехкратный рост

Разберем ситуацию. Руслан, Ольга и их 6-летний сын Игнат живут в панельной девятиэтажке 60-х годов постройки, в небольшой двухкомнатной квартире на Эльмаше площадью 49 кв. метров. Все они прописаны по месту жительства. За коммунальные и жилищные услуги в зимний период они платят порядка 4,5 тыс. рублей в месяц.

Сейчас плата за вывоз мусора входит в общую ставку на содержание жилья: из 27,72 рубля за метр примерно 2,5 рубля (такую цифру называет замминистра ЖКХ области Егор Свалов) они отдают за то, чтобы от их дома вывозился мусор. В месяц на это уходит 122,5 рубля, в год — 1470 рублей.

Если по каким-то причинам им придется прописать у себя дома нового жильца или временно прописаться у родителей, на стоимости услуги это никак не отразится.

Что ждет их после первого января? По утвержденным РЭК тарифам, каждый житель Екатеринбурга с 1 января будет платить региональному оператору ЕМУП «Спецавтобаза» за вывоз мусора 148,62 рубля в месяц с учетом НДС. Сумма формируется из распределенного на 12 месяцев тарифа за вывоз мусора в сумме 697,76 рубля за кубометр. Не важно, сколько конкретно мусора человек выкидывает каждый день.

Средний житель Свердловской области, по версии РЭК, производит порядка 30 кг мусора в месяц (если живет в индивидуальном доме), и 33,5 килограмма — если живет в квартире. Жители Екатеринбурга сорят немного меньше — 28,9 килограмма в индивидуальных домах и 23,3 килограмма в многоквартирных, или 3,1 и 2,5 кубометра в год соответственно.

По расчетам РЭК, среднестатистический житель многоквартиного дома генерирует 2,556 кубометра мусора в год, будь то 34-летний Руслан или маленький Игнат. А значит, уже за январь семья заплатит за мусор в три с половиной раза больше, чем раньше — порядка 445,86 рубля. Расходы за год составят 5350,32 рубля — больше, чем месячная квартплата.

Можно ли сэкономить? А не платить?

Тарифы по всему региону разные, и в Екатеринбурге он — не самый низкий. Однако прописка семьи в квартиру к родителям Ольги в частном секторе Нижнего Тагила в целях экономии ситуацию не исправит: там за мусор с человека придется платить 160,71 рубля.

Можно было бы «переехать» к родителям Руслана, живущим в многоэтажке в Среднеуральске — там за человека нужно будет платить порядка 120 рублей, если бы не одно «но».

Даже если по итогам «миграции» квартира в Екатеринбурге формально останется пустой, собственнику — то есть Ольге — все равно придется платить: как заявил замминистра ЖКХ Егор Свалов в эфире «ОТВ», счет будет выставляться собственникам жилого помещения.

Другой вариант — регоператор может сам составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении для расчета размера платы, и тогда семье придется оспаривать уже этот документ, чтобы не платить в два раза больше — и в Екатеринбурге, и у родителей.

Впрочем, как утверждают в министерстве, если человек на длительное время уезжает из дома, например, в командировку или на дачу, то он сможет обратиться к региональному оператору (в Екатеринбурге это МУП «Спецавтобаза») и ему сделают перерасчёт — если он подтвердит свое отсутствие документами.

Другую надежду на сокращение трат Руслан связывает с недавно пришедшим ему в WhatsApp сообщением о том, что если он не будет платить за вывоз мусора, то договор с региональным оператором не будет считаться заключенным. Раз нет договора, думает он, не за что и платить. Но, как объяснили Znak.

com в свердловском МинЖКХ, это было бы ошибкой. По закону договор с жителями региона автоматически считается заключенным на 16-й рабочий день проекта договора на сайте регионального оператора.

Итак, как на сайте «Спецавтобазы» этот договор появился 7 декабря, с 1 января он уже гарантированно будет распространяться на всех жителей Екатеринбурга. То же происходит и с другими городами региона.

По словам замминистра ЖКХ Егора Свалова, если наша семья будет игнорировать платежки, в лучшем случае люди просто накопят долг за коммуналку, который нужно будет погасить. В худшем — в дополнение к долгу получат административный штраф. Так что совсем не платить за вывоз мусора возможности не будет никакой.

Если вы не будете платить по этой статье, то регоператор может подать на вас в суд. Точно так же было, когда жители отказывались платить за капремонт. 

Будут ли другие затраты?

Боимся, что да. Дополнительные траты ждут собственников жилья не только из-за регионального оператора. По новому закону, содержать контейнерные площадки для мусора должны собственники помещений в многоквартирном доме — так что теперь обслуживающие организации вынуждают некоторых собственников покупать контейнеры.

Расчеты по этой статье привести сложно: все зависит от стоимости контейнеров и договоренностей с обслуживающей организацией. Собственники некоторых домов уже владеют контейнерами, в других домах они принадлежат обслуживающей организации, что с 1 января будет не совсем законным. Но то, что жильцам также придется вложить какие-то деньги в эту статью, нужно иметь в виду.

Их стоимость должна будет включить в квитанцию управляющая компания или ТСЖ. 

Мусорная реформа с 1 января 2020: как не платить?Некоторым жителям придется отдельно заплатить за контейнерыНаиль Фаттахов

Что же мы получим взамен?

Не так много, как хотелось бы за трехкратный рост тарифа.

По договору, региональный оператор обязан принимать твердые коммунальные отходы, перевозить их и складировать в соответствии с законом, а также своевременно менять поврежденные контейнеры если они принадлежат ему на праве собственности.

То есть с точки зрения нашей семьи, изменятся только их расходы: ни сортировки отходов на пластик/стекло/пищевые по европейскому стандарту, ни новых площадок за счет оператора им не получить. 

Министерство ЖКХ, однако, видит понятные плюсы — и в первую очередь, в избавлении территории от несанкционированных свалок. «Регоператор будет отслеживать, на какие полигоны везутся отходы. Несанкционированные полигоны выпадают из сферы обращения.

Мы получаем уменьшение количества несанкционированных свалок», — объясняет Свалов. В перспективе регион рассчитывает создать 12 мусоросортировочных комплексов за счет регоператоров (сейчас в области только три таких комплекса), с учетом того, что 60% отходов к 2024 году должны идти на сортировку и переработку.

Часть комплексов появится уже после 2021 года: в частности, в Краснотурьинске, Нижнем Тагиле и Первоуральске. Их строительство уже заложено в тарифы некоторых региональных операторов на вывоз мусора с территорий.

Но о сортировке мусора самими жителями речь пока не идет: пока, по словам Свалова, инфраструктура региона в этой части находится «в начальной стадии готовности» и когда к этому перейдут, пока не известно.

Будет ли расти цена на эту услугу в дальнейшем? Можно ли ее оспорить?

Цены будут расти. Тарифы устанавливаются на год, и если региональный оператор докажет РЭК необходимость «инвестиционной составляющей» в нем, то уже в 2020 году гражданам придется платить больше.

Собственно, если на начало 2019 года «Спецавтобаза» будет брать с жителей 697,76 рубля за кубометр мусора, то к концу 2020 года цена вырастет до 750,11 рубля за аналогичный объем, а к концу 2021 года — до 755,58 рубля.

Так как плата жителей формируется из двух составляющих, тарифа и объема потребления, теоретически есть два способа снизить затраты — доказать, что региональный оператор не выполняет свои обязанности в полном объеме и его тариф некорректен (что маловероятно), или доказать, что вы мусорите меньше. Сложно сказать, сработает ли это на практике для жителей многоквартирных домов, но то, что такая возможность будет, подтверждают и в минЖКХ.

«Общая задача всех отходообразователей — обеспечить накопление твердых коммунальных отходов (ТКО) в контейнерах, осуществлять своевременную плату за оказанную коммунальную услугу по обращению с ТКО, включающую в себя затраты на строительство объектов, соответствующих требованиям природоохранного законодательства и направленных на сокращение объемов захораниваемых отходов, не допускать несанкционированное размещение отходов, сократить объемы образования отходов для возможности пересмотра нормативов накопления ТКО, установления нормативов для отдельных видов отходов, накапливаемых раздельно», — комментируют в ведомстве.

Мусорная реформа с 1 января 2020: как не платить?Наиль Фаттахов

Саботировать новый порядок работы с мусором и не платить в ведомстве не рекомендуют. «Это может привести только к тому, что все останется на существующем уровне, при котором размещение отходов от населения осуществляется на несанкционированные объекты (в 90% случаев), которые наносят огромный вред окружающей среде», — считают в минЖКХ.

Источник: https://www.znak.com/2018-12-13/skolko_my_budem_platit_za_musor_s_1_yanvarya_i_mozhno_li_otkazatsya_ot_dogovora_s_regoperatorom

Мусорная реформа: почему можно будет не платить за вывоз отходов?

С нового года твердые коммунальные отходы будут собирать и утилизировать по-новому, в области начнет работать региональный оператор, а услуга перейдет в разряд коммунальных. Одна из проблем — вывоз мусора из дальних населенных пунктов, куда зимой и в межсезонье не проехать.

Придется ли местным жителям с нового года платить за услугу, которую им пока не оказывают? И каким будет тариф? Заседание по вопросам перехода на новую систему обращения с отходами состоялось в областном правительстве под председательством регионального министра ЖКХ и энергетики Дениса Архипова.

Представители муниципальных образований задавали вопросы и предлагали решения в режиме видео-конференц-связи.

Когда контейнеров не хватает

Нововведения в системе обращения с отходами предусмотрены изменениями федерального законодательства, регулирующего отрасль, вступающими в силу с 1 января 2019 года, напомнил Денис Архипов. Таким образом, времени на разворот системы  — месяц с небольшим.

Готова ли область к грядущим переменам? По предварительным данным, в муниципальных образованиях насчитывается 11 тысяч площадок для сбора мусора. 17 тысяч контейнеров расположены в районах, 23 тысячи — в городских округах.

Именно с контейнерными площадками связана одна из самых острых проблем.

— На территории муниципальных районов требуется установить 51 тысячу контейнеров, на территории городских округов — 327 штук, — пояснила Наталья Аббасова, начальник отдела водоснабжения и благо­устройства управления коммунального комплекса и энергетики министерства ЖКХ и энергетики Новосибирской области. — Цифра неокончательная, потому что город Новосибирск пока не дал информации. На установку потребуются затраты. По предварительным подсчетам, баснословные цифры: на контейнеры — около 306 миллионов рублей. А еще нужны площадки накопления.

Эксперт предложила обсудить, как уменьшить затраты, связанные с установкой контейнеров. Вариант номер один — организовать кольцевой вывоз. В удаленных районах насчитывается около 750 малонаселенных пунктов, где стабильное круглогодичное транспортное наземное сообщение отсутствует и куда мусоровозы 1 января вряд ли смогут добраться. Есть и такие деревни, где проживают несколько десятков человек. Количество отходов там минимальное. Задача регионального оператора — предоставлять людям услугу, выполнять обязательства, но тратить на транспортировку ТКО как можно меньше. Для этого разработана дорожная карта, на ней помечены все графики и маршруты, по которым пойдут мусоровозы.

Тариф вырастет. Почему?

Расчеты будут представлены в департамент по тарифам, чтобы получить ответ на самый главный вопрос потребителей: сколько будет стоить услуга? Тариф на вывоз мусора в качестве коммунальной услуги будет установлен впервые, и с 1 января 2019 года начнет действовать ограничитель его роста, пояснила Лариса Анисимова, гендиректор ООО «Экология-Новосибирск», регионального оператора. Одними из составляющих тарифа на вывоз мусора станут налог на добавленную стоимость (НДС) и плата за негативное воздействие на окружающую среду.

Читайте также:  Подлежат ли возврату часы согласно законодательству?

— Увеличение произойдет, — сказала Лариса Анисимова. — В том числе потому, что при переходе услуги из жилищной в коммунальную появляется НДС, которого ранее, когда услуга была в содержании жилья, не было.

Помимо этого в затратах на захоронение появляется плата за негативное воздействие на окружающую среду.

Ранее этот платеж вносили юридические лица, которые имели установленные нормативы на размещение отходов, население и управляющие организации от этого платежа были освобождены.

Денис Архипов акцентировал внимание на том, что плата за негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с федеральными решениями станет дополнительным источником средств для установки сортировочных линий.

— До регионов планируется доводить средства федеральной субсидии, которая формируется из источника «плата за негативное воздействие на окружающую среду». В целом при принятии тарифа будут рассматриваться максимально сбалансированные и эффективные для всех участников рынка решения, подразумевающие исключение всех возможных излишних затрат, — пообещал министр.

Мусорная реформа с 1 января 2020: как не платить?

Как освободить от платежей тех, кому услуга не оказывается?

У регионального оператора мощностей достаточно, чтобы охватить услугой все муниципальные округа и райцентры уже в январе, но с отдаленными территориями сложнее.

— Совместно с муниципальными образованиями будем вести мониторинг, оценивать объемы отходов, — сказала Лариса Анисимова.

—  Целесообразно ли оказывать эту услугу людям по такой цене? Может быть, поставить вопрос о дифференцированном тарифе, о снижении периодичности вывоза, в том числе путем строительства площадок временного накопления… Гендиректор регионального оператора подчеркнула:

  • — В тех населенных пунктах, где услуга до определенного периода не оказывается, производить начисления ни в коем случае нельзя.
  • — Мы с юристами прорабатываем этот вопрос, — подчеркнул министр.

На что Вадим Агеенко, зампредседателя комитета Законодательного собрания по строительству, жилищно-коммунальному комплексу и тарифам заметил, что «по закону обязанность оплачивать услугу появляется с 1 января 2019 года — с момента появления тарифа». Как будет выглядеть с юридической точки зрения освобождение от платежей жителей деревень, где пока не будут вывозить мусор? — Скорее всего, мы не справимся, не сможем охватить всю область, — заявил депутат. — Коллапса, конечно, не будет, но обязанность по начислению возникает, а раз плату за коммунальную услугу начисляют и услугу не предоставляют, сразу — жалоба в прокуратуру. Можем ли мы это регулировать? Денис Архипов подтвердил, что тему, которую затронул парламентарий, можно назвать «крае­угольным камнем». Одна из норм Жилищного кодекса РФ гласит, что с 1 января 2019 года каждый собственник помещения обязан участвовать в системе обращения с отходами путем заключения договора с региональным оператором. Как это понять? Должен ли региональный оператор производить начисления всем, и в том числе тем, кому услуга не предоставляется?

В районах беда с мусорными полигонами

Одна из проблем, волнующих сегодня жителей глубинки, — заполнение свалок. На связь с областным правительством вышли представители Краснозерского района и рассказали, что их полигон был построен в 2014 году и является собственностью райадминистрации, причем по условиям расходования бюджетных денег на строительство он должен отработать двадцать лет.

Что будет, если на полигон повезут отходы сразу из нескольких районов и он переполнится за пару лет? Расширять его нельзя — по периметру чужие земли… Региональный министр ЖКХ и энергетики Денис Архипов обнадежил краснозерцев сообщением, что процесс укрупнения объектов размещения отходов запущен, и в обозначенной дилемме «вываливать мусор на нелегальной помойке, за огородами, или использовать большой легитимный объект» уверенно порекомендовал второе. По его словам, в области должны быть созданы объекты межрайонного значения — легальные, современные полигоны с защитой почвы от негативного воздействия. Полигон в Краснозерском районе строился за счет областных средств, поэтому им могут пользоваться жители всего региона. А для того чтобы уменьшить объем отходов-захоронений, на объекте установят линию сортировки. Ее оплатит федеральный центр, соответствующая сумма сейчас закладывается в проект бюджета. Из Тогучинского района поступил вопрос, касающийся полигона рабочего поселка Горный. Он рассчитан на 11–12 тысяч кубов отходов, а по договору ему придется принимать 159 тысяч кубов. Местные власти бьют тревогу: что делать? Необходима техника, бульдозер, иначе — коллапс.

Лариса Анисимова сообщила, что сейчас в минэкономразвития региона рассматривается частная инициатива строительства в Тогучине нового полигона. На те два года, пока он будет строиться, резервов горненского полигона должно хватить.

Затем площадку закроют и рекультивируют.

Что же касается техники, то здесь нужно учитывать экономику процесса: чем больше мусора привезут на полигон, тем больше средств поступит на счета компаний, этот объект обслуживающих, и тем проще будет найти деньги, чтобы нанять бульдозер.

Мусорная реформа с 1 января 2020: как не платить?

В поисках компромисса

О новых правилах обращения с твердыми отходами шла речь и на информационном часе регионального правительства, который состоялся 22 ноября в ходе 35-й сессии Законодательного собрания Новосибирской области.

— В селе Орехов Лог Краснозерского района территориальная схема предполагает три места, где будет стоять по два контейнера всего лишь на 70 литров. При этом протяженность улиц в селе — около 12 километров.

Возникает технический вопрос: как пожилые люди понесут эти пакеты? Это не будет работать, — отметил депутат Денис Субботин и выразил надежду, что еще есть время схему пересмотреть. В своем выступлении на информационном часе депутат рассказал, как вывозят мусор в райцентре Краснозерское, где живет он сам.

— Там стоит около 500 частных контейнеров, и у моего дома тоже. Я плачу краснозерской фирме 200 рублей, и они два раза в месяц мусор вывозят. Многие жители частных домов на своем транспорте, за свой счет вывозят отходы на краснозерский полигон, а небольшая часть поселка охвачена кольцевым развозом.

Если я сейчас избирателям Краснозерки скажу, что вы сами будете вывозить мусор, как раньше, и еще платить региональному оператору, я думаю, люди не поймут.

— Там, где услуга не будет оказываться, население не будет ее оплачивать, — заверил Денис Архипов и добавил, что размер тарифа, единого для всей территории Новосибирской области, будет понятен 15 декабря, в настоящее время департамент по тарифам занимается расчетами. Денис Субботин попросил выполнить эту работу как можно быстрее, ведь от размера тарифа зависят компенсации малоимущим гражданам. Глава Законодательного собрания Андрей Шимкив предложил вернуться к вопросу о ТКО на заседании комитета по строительству, жилищно-коммунальному комплексу и тарифам, «чтобы не войти в тупик с начала года».

КОММЕНТАРИИ

Андрей ШИМКИВ, председатель Законодательного собрания Новосибирской области:

— Допустим, деревня находится в 50–60 километрах от райцентра, а полигоны, скорее всего, будут располагаться неподалеку от районных центров. Кто будет возить эти отходы, за какие деньги? Нужно понять правила игры, ознакомиться с видением областного правительства и найти какой-то компромисс, который устроит всех.

Денис АРХИПОВ, министр жилищно-коммунального хозяйства и энергетики Новосибирской области:

— В соответствии с изменениями в федеральном законодательстве в Новосибирской области создается новая система обращения с отходами, которая позволит ликвидировать несанкционированные свалки, повысить качество обслуживания потребителей и качество жизни граждан в целом, улучшить экологический фон.

Для этого начал работу региональный оператор по обращению с отходами, который регулирует взаимоотношения между всеми участниками отрасли, аккумулирует ресурсы и регулирует объемы отходов. Кроме того, с целью повышения экологической безопасности система меняется и технологически — создаются современные объекты размещения, линии сортировки мусора.

Все эти меры направлены на исключение из системы самой возможности несанкционированного размещения отходов.

Источник: https://vn.ru/news-musornaya-reforma-pochemu-mozhno-budet-ne-platit-za-vyvoz-otkhodov/

Доказал в суде, что не всегда обязан платить за вывоз мусора

Со стартом мусорной реформы граждан, имеющих в собственности квартиру и загородный дом, поставили перед фактом: нужно платить за вывоз отходов со всех объектов недвижимости. Житель Подмосковья доказал в суде, что имеет право не платить за мусор в те месяцы, когда не живет в загородном доме.

Не живёшь? Всё равно плати!

Виктор ПОЛОВИНКИН с мая по октябрь проводит выходные в дачном доме в посёлке Белоомут Луховицкого округа, а всю зиму живёт в квартире в Королёве. До недавнего времени никаких проблем с оплатой ЖКХ у него не было. В квартире он оплачивал все услуги, в дачном доме платил за свет по счётчику и за вывоз мусора, который в год обходился не более чем в 1 тыс руб.

Но в январе 2019 года мужчина получил квитанцию на 200 руб. за вывоз отходов с дачи площадью меньше 50 м². Виктор попытался выяснить у нового «мусороперевозчика» — Каширского регионального оператора, на каком основании выставили счёт, если зимой он не живёт на даче и мусора не производит. О дальнейших событиях он рассказал журналистам «Российской газеты».

Урезонить регоператора не удалось

Внятного ответа на первое обращение от регоператора Виктор не получил. Как и многие другие граждане, возмущённые новыми «мусорными» счетами. В феврале и марте аналогичные счета ему прислали снова.

К тому времени министр ЖКХ Московской области Евгений ХРОМУШИН (сейчас — зампред регионального правительства) выступил в «РГ» с разъяснениями о новых правилах оплаты вывоза мусора. Он заявил, что согласно постановлению правительства РФ №354 вывоз мусора теперь — такая же коммунальная услуга, как водоснабжение или электроэнергия.

В пункте 184 (44) постановления указано: «При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении осуществляется перерасчёт размера платы за коммунальную услугу по обращению с твёрдыми коммунальными отходами».

Вооружившись этой информацией, Виктор Половинкин снова обратился к Каширскому регоператору за перерасчётом. «Ваш министр с вашей газетой нам не указ!» — примерно так ответили ему на обращение.

Также регоператор не принял в расчёт постановление правительства, Жилищный кодекс и Закон «О защите прав потребителей», где заявитель нашёл нормы о том, что человек не обязан оплачивать услугу, которой не пользовался. 

В мае Виктор открыл новый дачный сезон, на руках у него скопилось много писем от регионального оператора.

В них было сказано, что собственник обязан оплачивать коммунальные услуги на всех принадлежащих объектах недвижимости.

 «С этим я не спорю, готов платить и за мусор, но только тогда, когда я его действительно произвожу. Никто же не требует с меня оплатить свет за те месяцы, пока я не жил на даче!», — отмечает мужчина.

Ещё несколько ответов оператора посвящены тому, что сделать перерасчёт не могут: «перерасчёт на территории Московской области законодательно не предусмотрен». Без ссылок на какие-либо законы. 

В ответах есть и такая версия, что перерасчёт получился бы, если бы плату за вывоз мусора рассчитывали исходя из зарегистрированных в доме. Но поскольку считают по метражу, то не имеет значения, живет человек в доме полгода или целый год, метраж ведь от этого не меняется. И перерасчёта не будет.

А в какой-то момент оператор вовсе уведомил Половинкина: «Принято решение о безосновательности очередного обращения и прекращении переписки с вами».

Суд: «Делайте перерасчёт» 

После этого Виктор решил судиться. В мировом суде у него дважды не приняли иск — судья решил, что такое сложное дело не подпадает под его юрисдикцию. Мужчина обратился в Королёвский городской суд. В заявлении он просил обязать Каширского регоператора сделать перерасчёт и выплатить 33 тыс руб. в виде компенсации за понесённые издержки и моральный вред.

Истец сослался на уже вынесенное по аналогичному делу решение суда — жительница Ярославля выиграла дело против своего регионального оператора. Однако ответчики тоже подготовились, они сослались на такое же дело в Талдоме, где гражданин проиграл.

Суд принял решение в пользу Виктора Половинкина. Правда, сумму иска уменьшили, но обязали регионального оператора сделать перерасчёт за все те месяцы, которые истец не жил в своём дачном доме.

Мусорная реформа с 1 января 2020: как не платить?

Суд принял решение в пользу гражданина 

Ещё не конец 

Виктор готовится к дальнейшим судебным тяжбам. Предстоит апелляция. Как видно, судебная практика пока противоречива. По одному вопросу мусорной реформы на одно выигранное дело приходится несколько проигранных.

Читайте также:  Плюсы и минусы увольнения по соглашению сторон

«Читайте законы и не бойтесь отстаивать свои права», — даёт напутствие Виктор попавшим в аналогичную ситуацию. Тем более что региональные операторы ужесточают работу — вводят пени за неуплату. 

Мусорная реформа «буксует». И оставляет вопросы

Старт мусорной реформы в Московской области был объявлен 1 января 2019 года. Регион поделили на семь кластеров, в каждом из которых работает региональный оператор. Одинцовский район получил самый высокий тариф — 9 руб. с квадратного метра. В качестве обоснования инициаторы реформы назвали отсутствие в муниципалитете мусороперерабатывающих заводов и мусорных полигонов.

Постановление федерального правительства №354 предполагает два варианта расчёта: с количества зарегистрированных проживающих или же с площади помещения. Подмосковное правительство выбрало второй вариант. Жители и общественники неоднократно называли новый расчёт несправедливым, направляя обращения в различные инстанции.

Ещё в феврале в Подмосковье предложили рассчитывать плату за вывоз отходов по количеству прописанных в жилом помещении, а не с квадратного метра. Но судьба предложения осталась неизвестной.

Вызывает много вопросов так называемая «инвестиционная составляющая тарифа», когда население по факту оплачивают создание инфраструктуры для региональных операторов, не являясь ни кредитором, ни инвестором. Ранее стало известно, что вывоз мусора для жителей Московской области обходится дороже, чем для жителей остальных регионов.

Власти не обращают внимание на требования приостановить мусорную реформу, чтобы разобраться со всеми этими проблемами. Более того, в июне подмосковный министр экологии Дмитрий КУРАКИН допустил повышение тарифа на вывоз мусора, назвав существующий недостаточно высоким для создания «высокотехнологичной отрасли по переработке».

Со старта реформы прошёл почти год, но жалобы на несвоевременный вывоз отходов остаются одними из самых частых. Мусорная реформа продолжает «буксовать». На фоне этого правительство Московской области согласилось в ближайшие десять лет принять почти 39 млн тонн отходов из Москвы.

5 ноября гендиректор «Российского экологического оператора» Денис БУЦАЕВ заявил в интервью РБК, что уровень неплатежей за вывоз мусора в России со стороны населения составляет от 20 до 35%, а со стороны юридических лиц — 65-70%.

88.214.236.20

Источник: https://odintsovo.info/news/?id=70678

Закон о Мусорной реформе с 1 января | Вывоз мусора "по закону"

С 1 января 2019 года на всей территории России была проведена мусорная реформа. В каждом регионе должен был быть выбран оператор, отвечающий за вывоз мусора, его переработку и утилизацию. Также в каждом регионе страны должен был быть пересмотрен тариф на вывоз мусорных отходов.

О необходимости изменения законодательства

Реформа разрабатывалась на протяжении нескольких лет. Жители России с каждым годом вырабатывают все больше отходов, а существующие мусорные полигоны давно переполнены или находятся на грани переполнения. Также за последнее время отмечается рост несанкционированных свалок, как в пределах населенных пунктов, так и за ними.

Ответственность по уборки таких свалок ложится на плечи местных властей, а это немалая доля незапланированного расхода в бюджете. Не все регионы могут себе позволить оперативно устранить подобные свалки.

Поэтому было решено подойти к решению проблемы кардинально — провести настоящую реформу, чтобы назначить ответственных за порядок во всей стране.

Однако 1 января не все регионы успели полностью проработать вопрос и определить оператора, который бы занялся мусорными делами.

Для таких регионов дана отсрочка. Например, в Томской области сразу несколько компаний захотели стать региональными операторами, поэтому потребовалось время на рассмотрение заявок и определение оператора.

Суть закона

Собственно, суть реформы заключается в следующем. Теперь управляющие компании, ТСЖ и другие формы управления домами не могут самостоятельно устанавливать тарифы на вывоз мусора, эти нормы закреплены законодательно на местном уровне.

Вывоз мусора становится отдельным пунктом коммунальной услуги, также как электричество, водоснабжение и оплата за газ. Это закреплено ч. 4 ст. 154 ЖК РФ.

Платить за обращение с твердыми бытовыми отходами будут собственники всех форм помещений, а не только жильцы многоквартирных домов. В этот перечень вошли также собственники дачных и садоводческих участков, частных домов и нежилых помещений.

Осуществлять обращение с ТКО будут региональные операторы, которые должны быть выбраны в каждом регионе, это прописано ст. 26.4 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах потребления».

Важные моменты Закона

В связи с реформой введено новое понятие — твердые коммунальные отходы.

Это те отходы, которые образуются в жилых помещениях в результате потребления физическими и юридическими лицами, предпринимателями, а также товары, утратившие свои свойства после их использования.

К таким отходам относятся бумага, пластик, металл, пищевые отходы и другие. К этому списку относится и крупногабаритный мусор — мебель, бытовая техника, мусор, образовавшийся после проведения текущего ремонта.

Мусорная реформа с 1 января 2020: как не платить?

Договор

Необходимость заключения договора. Такой договор теперь необходимо заключать. Для этого предназначена специальная форма, согласно п. 5 ст. 24.7 Закона №89-ФЗ. Правильно этот документ называется «договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами».

В нем должна быть прописана информация о заключении — место и дата. Также здесь в обязательном порядке указывается название регионального оператора и сведения о нем, его обязанности по вывозу мусора, транспортировке и иных услугах.

Указывается и информация, необходимая для потребителя — время вывоза, тарифы и места складирования мусора.

Уборка свалок

В случае обнаружения несанкционированных свалок, превышающих общий объем в 1 кубометр, регоператор в течение 5 дней с момента обнаружения обязан: уведомить владельца участка, где была обнаружена свалка, о ее наличии, а также сообщить о необходимость ликвидации в течение 30 дней. Если собственник участка в течение этого времени не ликвидировал несанкционированную свалку или не привлек для этого регионального оператора, то оператор вправе обратиться в суд для решения этой проблемы.

Мусоропровод

В том случае, если жильцы пользуются мусоропроводом, то ответственность за его содержание остается за управляющей организацией. Также она ответственна и за санитарное содержание мусоропровода, поддержание его в порядке и своевременной очистке, дезинсекции и дезинфекции, согласно установленному графику или по возникшей необходимости.

Содержание контейнеров и площадок

С 1 января 2019 года в каждом регионе будет введен реестр всех контейнерных площадок, расположенных на муниципальных территориях, за этим будут следить местные власти. Также ними нужно будут согласовывать размещение площадок для сбора мусора. А ответственность за содержание таких площадок остается в ведомстве управляющих организаций.

О тарифах и их формировании

Согласно данной реформе, предусмотрено два варианта тарификации за вывоз, утилизацию и переработку твердых коммунальных отходов:

  • По определенным нормативам, в зависимости от числа проживающих на данной площади
  • Согласно площади квадратных метров жилья. Расчет будет производиться в зависимости от количества квадратных метров жилья собственника недвижимости.

В том случае, если жильцы выбрали вариант по раздельному сбору мусора, то и в тарификации это должно быть прописано.

Для этого дополнительно должны быть обустроены специальные площадки с определенными контейнерами, позволяющими осуществлять раздельный вывоз ТКО. Такой вариант будет более экономным для жильцов, так как расчет оплаты за обращение с ТКО будет производиться исходя из общих объемов вывезенного мусора.

Также реформа коснулась жителей сельской местности, но платить они должны только в том случае, если для вывоза мусора созданы все необходимые условия.

То есть установлено необходимое количество контейнеров, отходы вывозятся в соответствии с определенным графиком.

Например, в Томской области для сельских жителей с 1 апреля 2019 года был пересмотрен тариф, который начал действовать с января, так как для многих сельчан он оказался непомерным, и его пришлось регулировать местным властям.

Кому платить

После определения регионального оператора плату за вывоз мусора жильцы также будут вносить в организацию, занимающуюся управлением дома.

В том случае, если жильцы не выбрали для себя форму управления или по каким-то причинам расторгли договор с управляющей или иной компанией, деньги нужно будет отдавать уже непосредственно самому региональному оператору.

В том случае, если это дачный или садовый участок, людям придется платить и за вывоз мусора на этой территории.

Если вы прописаны на даче, то расчет будет производиться согласно определенным нормам. В том случае, если на даче никто не прописан, сумма оплаты будет рассчитываться, исходя из общего объема вывезенного мусора.

Что будет если не платить/не заключать договор

В том случае, если договор так и не был заключен, то он считается заключенным автоматически в рамках типового договора.

Если жильцы не будут оплачивать квитанции, выставленные им за вывоз мусора, то здесь будет действовать общее правило — накопление пени и образование задолженности. При неоплате услуги региональный оператор вправе подать в суд на собственников жилья.

При этом все льготы, которые действуют на оплату других коммунальных услуг, будут сохранены в обычном порядке, согласно условиям предоставления льготы.

Источник: https://xn—-7sbbt6addhepdce1ax6o.xn--p1ai/zakon/

Россиянам рассылают опасные советы о мусорной реформе

Мусорная реформа с 1 января 2020: как не платить?

Неизвестный автор сообщения предупреждает о грядущем существенном повышении тарифов на вывоз ТБО, называет региональных операторов по обращению с отходами лживой оккупационной коммерческой системой и дает ряд советов, которые, по его словам, освободят потребителей от платы за уборку мусора.

Сообщение очень длинное. Смысл такой: поскольку с 1 января мусором занимаются региональные операторы, вы получите от них оферту о заключении между вами сделки. И предупреждение: если хоть раз заплатите или что-то подпишете, отказаться от их услуг будет уже нельзя.

Автор предлагает просто игнорировать платежку-предложение. Цитата: «А саму эту направленную вам бумажку постарайтесь сохранить, возможно, в суде она будет единственным доказательством вашего отказа от заключения договора. В случае если в этом документе указаны ваши персональные данные (адрес, ФИО, количество прописанных в доме), советуем обратиться в прокуратуру, так как региональный оператор незаконно завладел вашими персональными данными». Это, по мнению неизвестного автора, серьезное уголовное преступление.

Все изложенные советы и утверждения не соответствуют действительности. Во-первых, согласно Жилищному кодексу и другим законодательным документам, гражданин обязан уплачивать все коммунальные платежи.

Некоторое время назад похожая ситуация возникала со взносами на капремонт. В том, что они должны входить в перечень обязательных платежей, до сих пор сомневаются даже ведомственные эксперты.

Однако позиция государства жесткая, суды наказывают неплательщиков по всей строгости.

Отказавшиеся платить за вывоз мусора наживут себе проблемы и пени, которые все равно взыщут в суде вместе с основным долгом, говорит юрист, председатель Союза жилищных организаций Москвы Константин Крохин:

Константин Крохин юрист, председатель Союза жилищных организаций Москвы «Обязанность оплачивать жилищно-коммунальные услуги внедоговорная: она изложена в Жилищном кодексе, и каждый гражданин должен выполнить эту обязанность. Если он ее не выполняет, то после 31-го дня просрочки начисляются пени и неустойки за то, что гражданин не платил.

Поэтому когда кто-то советует и предлагает поступать таким образом, он оттягивает проблему на несколько месяцев, но все равно этот региональный оператор получит возможность в судебном порядке взыскать эту задолженность уже с начисленной пеней.

Поэтому я полагаю, что такие призывы навредят тем, кто к ним прислушается и будет эту инструкцию принимать как план действий».

Ссылка на уголовное наказание за сбор персональных данных также некорректна, отмечает эксперт. Законодательство прописывает для региональных операторов правила работы с персональными данными клиентов. Основное условие — не предоставлять их третьим лицам для коммерческих целей. Кстати, самим операторам эти данные обязаны сообщать органы власти и всевозможные информационно-расчетные центры.

Второй пункт из WhatsApp: за мусор операторы будут брать от 160 до 320 рублей в месяц с прописанного, а тариф будет только повышаться. Действительно, с 1 января сумма рассчитывается по-новому — за каждого прописанного в квартире или доме. До этого она зависела от площади жилья. Теоретически сейчас те, кто живет один или вдвоем в большом доме, могут даже сэкономить. Вопрос — сколько. Получить оперативный комментарий от региональных операторов о бывших и настоящих тарифах на момент публикации материала не удалось. До нового года платеж за мусор был скрыт в статье «содержание и ремонт», говорит гендиректор Центра экологических инициатив Владимир Кузнецов:

Владимир Кузнецов гендиректор Центра экологических инициатив «Никто не понимает, что значит „возможное повышение тарифа“, поскольку до этого никто не знал, сколько он платит. Оплата шла с квадратного метра, и этот платеж был спрятан.

Поэтому, когда говорят, что будет значительное повышение или вообще повышение оплаты за вывоз мусора, это не совсем правильная фраза. В этот тариф войдет не просто вывоз мусора, войдет уже обращение с отходами, которое будет предусматривать другие процедуры. Права по согласованию этого тарифа передали разным уполномоченным органам.

Законодательный орган, который действует в регионе, имеет право на согласование данного тарифа».

Эксперты признают, что мусорная реформа и тарифы, по сути, навязаны населению, но советуют недовольным, чтобы не пострадать, оспаривать закон в суде по существующей процедуре. Хотя шансов на успех в этом случае мало, их все же больше, чем если вы поступите так, как рекомендовал автор послания.

Читайте также:  Как восстановить военный билет при утере в 2020 году, какой штраф?

Читать ещё •••

Видео дня. Какие нарушение допускают продавцы молочки

Другое
,

Константин Крохин
,

Владимир Кузнецов
,

Генпрокуратура РФ

Источник: https://finance.rambler.ru/other/41552035-rossiyanam-rassylayut-opasnye-sovety-o-musornoy-reforme/

Мусорная реформа! — вопрос №16232936 от 25.08.2019

Здравствуйте, уважаемый Андрей Владимирович!

Во-первых, если Вы собственник частного дома, то Вы обязаны согласно статей 30, 153-155 Жилищного кодекса Российской Федерации (кратко — ЖК РФ) оплачивать в жилом помещении за коммунальные услуги в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства РФ № 354 от 06 мая 2011 г. (кратко — Правила № 354).

  • Во-вторых, согласно части 4 статьи 154 ЖК РФ, плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.
  • То есть, обращение с твердыми коммунальными отходами — это и есть вывоз мусора.
  • Раньше вывоз мусора входил в раздел не коммунальных услуг, а в раздел платы за содержание жилого помещения.

В-третьих, по вопросу об оплате за обращение с твердыми коммунальными отходами смотрите внимательно Раздел XV (1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами в Правилах № 354.

  1. В этом Разделе имеются основания для освобождения от оплаты собственника жилого помещения или частного дома за предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
  2. Если Вы просто так не будете оплачивать за обращение с твердыми коммунальными отходами в вашем доме, то с Вас взыщут в судебном порядке эту задолженность за эту коммунальную услугу с неустойкой на основании пункта 14 статьи 155 ЖК РФ.
  3. Зачем учиться на своих ошибках по таким юридическим вопросам и платить потом по решению суда сумму долга за эту коммунальную услугу, да еще с суммой пени и судебные издержки?
  4. Смотрите ниже для примера Решение мирового судьи по этому вопросу.

Решение

  • по гражданскому делу
  • Дело № 2-999/2018
  • РЕШЕНИЕ
  • Именем Российской Федерации
  • 22 октября 2018 годаг. Маркс

Мировой судья судебного участка № 3 Марксовского района Саратовской области Брага Г.А.,

при секретаре Цыкало А.П.,

с участием представителя истца Клюжева Н.В. — Клюжевой С.А., действующей по доверенности от,

ответчика Циер А.П.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Клюжева Дмитриевой, Дмитриеву, Циер, Циер о взыскании задолженности по оплате услуг за вывоз твердых бытовых отходов (далее ТБО) и пени за несвоевременную оплату

УСТАНОВИЛ:

Источник: https://www.9111.ru/questions/16232936/

C мусорной реформой согласились не все

Операторы вывоза мусора в некоторых регионах могут прекратить работу из-за неплатежей. Как пишет газета «Ведомости», компании, которые занимаются утилизацией, не получают деньги.

В основном это касается Дагестана и Самарской области, где за вывоз мусора платят только 5% граждан. Об этом говорится в черновике доклада главы Минприроды Дмитрия Кобылкина, уточняет издание. Документ подготовили для совещания с президентом Владимиром Путиным.

Проблемы у операторов есть также в Адыгее, Кабардино-Балкарии, Пермском крае и Новосибирской области. Новая система утилизации отходов заработала в России в этом году, и уже больше 80% регионов работает по ней.

При этом сами жители часто жалуются на рост тарифов на вывоз мусора. Какие платежки получают владельцы жилья? И почему многие не хотят платить? Выясняла Аэлита Курмукова.

Житель Подмосковья Константин вот уже три месяца не платит за вывоз мусора и менять свое решение пока не собирается. Его аргумент — региональный оператор выставляет счета автоматом, без подписания договора: «Счет пришел не 1 января, а в феврале.

Оператор включил его в оплату электроэнергии, но именно эту услугу я всегда оплачивал онлайн. В самой платежке написали, что площадь моего дома 50 кв. м, что не соответствует действительности. Раньше я платил 500 руб. в месяц или 6 тыс. руб. в год и при этом понимал, откуда берется эта сумма.

Сейчас же, если я применю новый порядок расчета к своему метражу, то получу счет в более чем 30 тыс. руб. в год».

Юридически региональный оператор действительно может выставить счет за вывоз мусора без договора, и здесь нет нарушений. Не платить жителям нельзя только в том случае, если документы подписаны.

Если же этого не произошло, то можно и даже нужно подождать, поясняет Михаил Пискунов, исполнительный директор компании «Техно Лайн», которая занимается вывозом отходов: «Это называется акцепт оферты.

Если вы оплатили этот счет, значит, вы с ним согласны, и наоборот.

Это некие юридические нормы, которые позволяют найти лазейки.

Таким образом житель может не оплачивать счета до тех пор, пока на него не подадут в суд».

Как выяснил «Коммерсантъ FM», тех, кто не хочет платить за вывоз мусора по новым правилам, 50%: такую цифру озвучили в компании «РТ-Инвест», которая выиграла конкурс на статус регионального оператора по обращению с отходами в Подмосковье. Но там отметили, что число неплательщиков постепенно снижается, а договоры компания просто не успевает заключить физически. Но до конца года все формальности должны быть соблюдены.

Однако, кроме отсутствия договоров, есть и более серьезные проблемы. Компании выставляют счета за вывоз мусора, а услугу оказать забывают, говорит москвичка Юлия: «Мой отец проживает в частном доме в Рузском районе. Никакие договоры он не подписывал.

За что должен платить мой отец-пенсионер 400 руб. в месяц, если учесть, что в деревне, где находится его дом, нет контейнеров для сбора отходов, а ближайший находится в 1,5 км?

Он, естественно, и не платит, потому что делает это самостоятельно и отвозит мусор за те же самые 1,5 км, как и делал это ранее».

Между тем, согласно нормам СанПиНа, контейнеры или площадки для сбора бытовых отходов должны быть не дальше 100 м и не ближе 20 м от жилых домов, детсадов и школ и больниц. Если контейнер стоит дальше, то услуга не оказана, и можно за нее не платить, говорят юристы.

Но каждый случай будет рассматриваться индивидуально, заявил в интервью «Коммерсантъ FM» гендиректор компании «РТ-Инвест» Андрей Шипелов: «Контейнеры не могут появиться в каждом дворе на утро 2 января. Реформа только началась.

Московская область идет с опережением, обеспечив уже более 70% контейнерного парка. В полном объеме он должен появиться до конца 2019 года. Каждый случай неоплаты будут рассматривать отдельно, в том числе и в судебном порядке.

Мы прогнозируем, что сможем оценить размер этой проблемы через три месяца. Может, ее и не возникнет. По динамике оплаты счетов мы видим, что люди за январь платят в апреле».

Также в компании «РТ-Инвест» «Коммерсантъ FM» заверили, что с неплательщиками будут договариваться и подавать на них в суд только в крайнем случае, прежде постаравшись решить вопрос с управляющей компанией.

Однако не платить за вывоз мусор уже не получится. Возможно, самим жителям стоит пойти и заключить договор, тогда и личный счет будет ниже.

Операторы говорят, что в некоторых случаях скидки за вывоз отходов доходят до 70%.

Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3945169

Что не так с мусорной реформой и почему можно не платить по новым тарифам

Закон о так называемой мусорной реформе вызывает все больше вопросов. Регионы официально заявляют, что не готовы к ее реализации, в территориях попросту нет сертифицированных полигонов.

Власти признают, что в этой части изменения могут отсрочить на несколько лет. Главы городов официально требуют снижения уже утвержденных Региональной энергетической комиссией тарифов.

Граждане при этом начинают задаваться вопросом, почему они должны платить по новым, повышенным в разы тарифам за старую услугу.

По мнению специалистов по защите прав потребителей, властям будет проблематично доказать, что неплательщик нарушил закон. Несколько аргументов в пользу такой позиции ЕАН изложил специалист, попросивший сохранить его инкогнито.

Новые правила платы за вывоз мусора: разъяснение правительства

— Что не так с новой реформой с точки зрения ее легитимности?

— Закон очень дырявый и сложный для властей. Для того, чтобы требовать с жителя Свердловской области по 160 рублей за вывоз и утилизацию мусора, то есть больше 600 рублей в месяц за семью из 4-х человек, властям нужно доказать, что мусор в квартире был, услуга по его вывозу была оказана и стоимость услуги соответствует проделанной работе.

— Люди в квартире живут, производят отходы – разумеется, мусор есть…

— Я – сознательный потребитель. Как в Европе, пользуюсь шейкером и пищевые отходы, а это 40% мусора, спускаю в канализацию, за которую уже плачу по другой строке квитанции на ЖКУ. А остальной мусор увожу на растопку на дачу. Пластиком не пользуюсь принципиально, а бутылки сдаю. За что я должен платить?

 Платить или нет за вывоз мусора по новым правилам: власти вступили в спор со спамерами- Похожая история была с введением платы за капремонт. Но неплательщиков быстро атаковали исками в суды, и все решения были против потребителей

Тогда я буду складывать мусор в багажник и утилизировать в другой зоне. Звучит нереально, но юридически доказать, что я не прав, действительно будет сложно.

Свой определенный нормативами объём 0,2 куба отходов в месяц я в состоянии раз в месяц сам довезти до полигона. Закон этого не запрещает, и это главная его проблема.

— Власти уверяют, что «самоутилизация» запрещена, ведь у физлица нет лицензии на такую деятельность

— Ерунда. Лицензия нужна юрлицу на право работать с отходами.

Мусор до попадания в бак — моя личная собственность, как хочу — так и распоряжаюсь им.

По логике чиновников, без лицензии я вообще не должен прикасаться к мусору?

«Хотите, чтобы было, как в Волоколамске?»: мэр Нижнего Тагила грозит бунтом из-за мусорной реформы

— Средний тариф в 160 рублей, на ваш взгляд, адекватен?

— Нет. Человек по нормам за год образует 2,4 куба отходов, то есть в месяц 0,2 куба. Стандартный бак за месяц может наполнить только семья из 5-6 человек. С какой стати каждый из них должен платить ежемесячно за перевозку, если все вместе они за месяц собирают один бак ?

— В чем еще «темные пятна» реформы?

— Перевозка мусора до полигона — это только часть тарифа. Другая часть — это его сортировка, наличие которой также необходимо доказать. Подозреваю, что ее не будет.

Сегодня у нас остался лишь сортировочный комплекс в Каменске-Уральске с производительностью 4-5%. Почему я должен платить за несуществующую работу?

И, наконец, полигоны. У нас нет ни одной современной площадки, полностью соответствующей требованиям законодательства. Почему я должен платить за захоронения, нарушающие экологию региона? По новым расценкам – за старую по своей сути услугу? То есть сортировать они не будут, сваливать будут на старые площадки, а деньги брать новые, в разы большие. С какой стати ?

Сначала постройте современные сортировки и полигоны, затем включайте эти услуги в тариф.

В Свердловской области утвердили мусорные тарифы. Тюменцы остались недовольны

 pixabay.com.

Источник: https://eanews.ru/news/economics/Chto_ne_tak_s_musornoy_reformoy_i_pochemu_mozhno_ne_platit_po_novym_tarifam_14_12_2018

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector